Я, если честно, про Китай, да и про любую другую азиатскую страну, не знаю ничего, поэтому мне будет интересно читать абсолютно про все. Простите, что не пришла с узким запросом)

Lalayt, хаха, так бывает х) но если в будущем будут повяляться вопросы - в студию!

Четырёхкрыл, Обязательно

Так ты в Шанхае? Я с мужем там буду с конца ноября минимум месяц, можно пересечься, если хочешь )) ну, если время будет.

Мне про все китайское интересно, я все читаю ))

korolevamirra, ооо, пересечься можно =3 я была бы рада

Четырёхкрыл,

Тогда спишемся потом )))

Про жизнь тоталитарного общества я не люблю, а вот про язык было бы интересно. Общество может однажды измениться, а язык останется. Только про язык не так, как в учебниках пишут (грамматика+зубрёжка), а объяснить, каким образом он работает в голове у человека, который на нём думает. Как на нём думать, собственно? Какие извилины замыкаются какой языковой конструкцией? Я такое когда-то про японский писал. Вот и про китайский было бы здорово почитать — он же тоже сильно отличается от привычных большинству среди нас европейских.

Интересно, спасибо!
Так коротко,но по делу!)))

НенавижуПридумыватьЛогин, не очень люблю идею того, что язык как-то замкает извилины и вообще влияет на мировосприятие и сознание) Кульутура и воспитание - да, они ставят свои рамки. А вот язык лишь инструмент, который зависит от огромного количества факторов.
Лично из своей практики могу сказть только одно. Мы все думаем шаблонами, и наша фантазия обуславливается тем количеством шаблонов, которые мы успели нахватать. Чтобы думать на языке, надо овладеть необходимым объёмом этих самых шаблонов на разные случаи жизни. Другими словами - надо много разносторонней практики.
А анализ системы языка, его связей и закономерностей - это уже попытка упорядочить это бесконечное количество образов и то, как люди их передают. Это безумно глубокое и тонкое кружево, и эти образы в китайском действительно сильно отличаются от европейских в силу разных обстоятельств.
И да, язык меняется постоянно. Вместе с обществом. Язык и общество неотделимы.

В целом запрос, надеюсь, я поняла. Что-ниубдь подумаю, может смогу найти тему, которую мой уровень лингвистических знаний позволит раскрыть более-менее правдиво.

Четырёхкрыл, мне про язык будет интересен любой вариант. Но я говорил в первую очередь именно про технические (лингвистические) аспекты, которые зависят не от общества, а именно от способа кодирования информации. В русском, английском, во многих европейских языках есть такие категории, например, как подлежащее и сказуемое. Они всегда работают в голове одинаково, «замыкают одни и те же извилины», независимо от того, какой объект будет подлежащим, и что этот объект будет делать (сказуемое). А вот в японском, например, не всегда так. Вместо подлежащего часто используется так называемый «контекст», который вполне может вообще опускаться, если собеседнику понятно, о каком объекте идёт речь. Выражение более сложных идей, чем подлежащее и сказуемое, в японском языке отличается от европейских ещё сильнее. Вот, по этой ссылке есть мои записки о работе японского языка в голове аборигена, если интересно, или чтобы уточнить, о чём я говорю. Хотя, модераторы там что-то наредактировали, формат поехал, но вроде всё читаемо.

Вот если сможете про лингвистические отличия рассказать, лично мне это было бы наиболее интересно. В учебниках с освещением языка с этой точки зрения обычно глухо, за очень редкими исключениями. А именно это позволяет понять язык, а не вызубрить.

Четырёхкрыл, о, у тебя вроде эпиграф днева обновился? )) теперь прямо все удобно и по тегам расписано *__*

спасибо большое за этот пост!!
с интернетом конечно таким довольно тяжко. все-таки иногда хочется и наружу вылезать, а подобная политика заставляет людей больше зависать в своем-родном . но впн конечно - штука нереально полезная. жаль только что вообще приходится идти на такие меры и усложнять себе жизнь ((

про банковскую карту тоже тяжко. х) особенно если учесть что в основном оплата именно в электронном виде производится и без карты никуда
сама жизнь: это связь с людьми, это кошелёк, это магазин, это карты и учебники. Только что личность пока не удостоверяется по телефону хД
а вот это немного пугает х) когда все хранится в 1 месте то это же огромный риск.

нет - ежедневная рутина. Так можно заказывать напитки, еду, покупать одежду, овощи и фрукты. В
про это читала. говорят что очень быстрая доставка и по этой причине инет магазины дико популярны.
у нас конечно это практически не распространено тк невыгодно и долго.. но довольно круто заказать все что угодно и получить в тот же самый день

ьно боятся загореть. Они боятся заработать тепловой и солнечный удары, блядь. Ибо в ебуч
не знала, что в Китае бывает так жарко х) почему-то думала что там довольно средняя температура.
а так почти что в Испании с их сиестой когда днем вообще все прячутся по помещениям тк снаружи слишком жаркоооо

про кухню - говорят, что в Китае оч специфичная кухня но я смотрела видео на ютубе и находила там вполне обычную и привычную нам пищу. хотя есть и совсем экзотика на которую даже смотреть страшновато
а еще вот тут обнаружила что за едой громадные очереди
youtu.be/iKdkzFogNmg
не знаю откроется ли у тебя или нет, но в любом случае можешь описать впечатления от того как долго приходится стоять например в кафе или у ларька на улице чтобы купить еды? есть ли места где всегда много народу?

о более внимательные к окружающим, чем, например, русские. Они всегда готовы помочь и подсказать. При этом они во всём ищут выгоду и
мне вот нравится что русские часто подсказывают дорогу или как минимум остановятся и скажут что не знают х) хотя в век телефонов обычно все уже открывают карту и смотрят по ней
про выгоду - вот читала про бизнес с китайцами и говорят что они постоянно используют уклончивые формулировки вместо слова "нет" или "не можем". ты с таким сталкивалась?

Четырёхкрыл, слушай, а за пользование впн и прочи по голове не стучат?

НенавижуПридумыватьЛогин, про японский я очень мало знаю, поэтому не готова как-то комментировать, но с лингвистикой восточных языков работала довольно плотно - изучала её пять лет. Так что вполне представляю о чём идёт речь. Дествительно, способы выржания одних и тех же концепций сильно различаются в разных языках, но я не заметила, чтобы мозг у носителей разных яхыков как-то по-разному работал. Они могут обращть внимание на разные вещи, да, но это всё результат определённого опыта, в том числе языкового.
И я сейчас очень не хочу сейчас лезть в дебри и объяснять про то, почему подлежащее и сказуемое не являются "категориями", а лишь обозначение роли члена предложения/высказывания.

Повтроюсь, что постараюсь написать что-нибудь по лингвистике

Here and now, хехехе, да, я решил сделать навигацию для удоства =3 чтобы была возможность людям находить то, что им интересно, а не копаться во всём, что я сюда кидаю хД

когда все хранится в 1 месте то это же огромный риск.
Как по мне, в условиях толпы, безопаснее иметь один небольшой девайс, который можно засунуть во внутренний карман, чем большую сумку с большим кошельком х] Но это вопрос удобства, конечно, и привычки.

но довольно круто заказать все что угодно и получить в тот же самый день
В тот же самый день - пожалуй нет (если это не еда, еда в течении часа, в среднем), но в течени дня-двух, вполне.

не знала, что в Китае бывает так жарко х) почему-то думала что там довольно средняя температура.
В Пекине (а это считается север Китая) в мае может быть +40 (как было в этом году) А май не самый жаркий месяц хДДД Сейчас в Шанхае (типа юг Китая) около +18, и это уже считается зима Но я напишу отдельно про климат, с которым я тут столкнулась)

Вопросы про еду взяла "на карандаш" - отвечу в отдельном посте
Сейчас лишь отмечу, что очереди для китайцев вещь привычная и даже от части комфортная - если есть очередь, значит тут есть что-то хорошее. Но их всегда можно миновать и найти спокойное место

вот читала про бизнес с китайцами и говорят что они постоянно используют уклончивые формулировки вместо слова "нет" или "не можем"
Я с таким сталкивалась много где по Азии, если честно. Сказать "Нет" для (условного) азиата - значит потерять присловутое "лицо". Часто в языке просто не предусмотрено возможности категорически (но при этом вежливо) ответить "нет"/"не знаю". Например, в камбоджийском, чтобы сказать "нет" надо сначала сказать "да", а потом как-то опровергнуть высказываение оппонента Типа: "Ты голоден?" - "Да, я не голоден"
А когда мы говорим про бизнесс/формальные отношения, то вежливость играет ведущую роль.

adept-13, вообще, официально, использование впн приследуется по закону. Но а) есть ряд обходных путей; б) в телефон к тебе никто заглядывать не станет
У нас вот в универе есть общеуниверский впн (через него с компа и сижу), я про него как-то писал уже в дневнике. Хороший, быстрый. На грани законности, но универ позицианирует эту сеть как "общественную" - просто для узкого круга в лице студентов и преподов - и "необходимую для обучения".

Четырёхкрыл,
постараюсь написать что-нибудь по лингвистике
Буду ждать. К сожалению, изучение китайского мне пришлось оставить, поскольку жизнь занесла меня по работе совсем в другие края, но он мне всё ещё очень интересен с точки зрения общего развития. Подписался на ваш дневник.

ага, т.е. простым смертным приходится выкручиваться...грустно

один девайс на все: а если внезапно сдохнет телефон останешься без всего...
бррр.)))

adept-13, ну вот да, в таких реалиях уровень зарядки на телефоне являестя критичным хД
Но с другой стороны никто не запрещает пользоваться наличкой и картами) ходить в оф-лайн магазины и собиратсья с друзьями за обедом) Это всегда было и остаётся выбором каждого человека

Четырёхкрыл, и это хорошо, ибо техника техникой, но вопрос надежности...))

Четырёхкрыл, хехехе, да, я решил сделать навигацию для удоства =3 чтобы была возможность людям находить то, что им интересно, а не копаться во всём, что я сюда кидаю хД

да, удобная навигация всегда радует

Как по мне, в условиях толпы, безопаснее иметь один небольшой девайс, который можно засунуть во внутренний карман, чем большую сумку с большим кошельком х] Но это вопрос удобства, конечно, и привычки.
ну как сказали выше - телефон может разрядиться или потеряться х)
а про кошелек - я про другое. я про то, чтобы не хранить все в 1 месте - то есть неважно в кошельке или в телефоне. просто в одном кармане деньги, в другом - паспорт, в третьем - банковская карта. а еще лучше не таскать это все с собой XD но это мое параноидальное имхо, поэтому не навязываю. каждый живет как ему удобно))))

про доставку... а я читала что вроде в тот же день х)) ну или может ошибаюсь, давно дело было.. но удивила скорость...

не знала, что в Китае бывает так жарко х) почему-то думала что там довольно средняя температура.
В Пекине (а это считается север Китая) в мае может быть +40 (как было в этом году) А май не самый жаркий месяц хДДД Сейчас в Шанхае (типа юг Китая) около +18, и это уже считается зима Но я напишу отдельно про климат, с которым я тут столкнулась)
буду ждать пост)))))
но таки да - удивительная жарень, прямо тропики

Сейчас лишь отмечу, что очереди для китайцев вещь привычная и даже от части комфортная - если есть очередь, значит тут есть что-то хорошее. Но их всегда можно миновать и найти спокойное место

о, это радует)
вроде еще у них в рабочие дни обед примерно в одинаковое время и все собираются толпами в кафешках? а если выбрать обед в другие часы то будет пусто? х))) так или не так?
вот что у них нравится так это традиция поспать немного днем. *__* вроде говорят что практически во всех офисах это нормальная практика

Часто в языке просто не предусмотрено возможности категорически (но при этом вежливо) ответить "нет"/"не знаю". Например, в камбоджийском, чтобы сказать "нет" надо сначала сказать "да", а потом как-то опровергнуть высказываение оппонента Типа: "Ты голоден?" - "Да, я не голоден"
А когда мы говорим про бизнесс/формальные отношения, то вежливость играет ведущую роль.

я думаю, что западным людям это оч сложно воспринимать х))) с другой стороны. у нас сейчас тоже вводят подобные практики когда нельзя сказать: мы не можем - а надо как-то изкрутиться то вывернуть фразу в положительную сторону х) но это чисто из бизнеса... в быту мы все же прямолинейнее азиатов имхо...

Here and now,

В тот же день доставят, если заказ делаешь по городу. Но это не так часто бывает, так-то ты сидишь в Пекине, скажем, а товар высылают со склада в Гуанчжоу. Соответветственно, дойдет через пару дней. Если же при заказе смотреть, откуда высылать товар будут, можно заказать у ближайшего к тебе продавца, но все равно в тот же день - это скорее не про заказы с таобао, масштаб просто не тот. Китай не Россия, но тоже на 4-ом, что ли, месте в мире по площади )))

вроде еще у них в рабочие дни обед примерно в одинаковое время и все собираются толпами в кафешках? а если выбрать обед в другие часы то будет пусто? х))) так или не так?
Это так и не только в рабочии дни. В 12 дня ровно все китайцы идут есть. Все. Китайцы. Идут. Есть. Где-то до часу-двух они ЕДЯТ. В это время кафе/рестораны/забегаловки всех видов и разрядов просто битком (кофейни могут пустовать, ибо там по киатйским меркам поесть нельзя), зато магазины/парки свободны. А потом наоборот - китайцы идут работать/развлекаться и до часов 16-17 можно спокойно выбирать где в тишине и спокойствии покушать.

вот что у них нравится так это традиция поспать немного днем. *__* вроде говорят что практически во всех офисах это нормальная практика
Это "южная" традиция. Ребята с юга меня порой спрашивают "ты поспала после обеда?", и я такая типа "чо?" на севере ни разу не спрашивали Но, вообще, как я замечаю сама и как мне рассказывают ребята-китайцы, эта традиция уже отживает себя по-тихоньку.

я думаю, что западным людям это оч сложно воспринимать х)))
Ага. А восточным людям сложно воспринимать нашу прямолинейность. Они о неё впадают в ступор и в растерянности не знают, их так послали далеко и надолго или ещё можно что-то сделать

И да, про послки прекрасно ответила korolevamirra, всё именно так

korolevamirra, то ты сидишь в Пекине, скажем, а товар высылают со склада в Гуанчжоу. Соответветственно, дойдет через пару дней.

просто мне попадались восторги про супер-скорость доставки, поэтому я и решила уточнить
спасибо за подробную информацию!
в общем-то два дня - это тоже быстро. по крайней мере не месяц ждать XDDDD

Четырёхкрыл, В 12 дня ровно все китайцы идут есть. Все. Китайцы. Идут. Есть. Где-то до часу-двух они ЕДЯ
выгодно быть иностранцем х)))) выбираешь удобное время и ешь в комфортной обстановочке

"ты поспала после обеда?", и я такая типа "чо?" на севере ни разу не спрашивали
для организма это полезно х) поэтому жалко, если традиция уйдет в небытие.
у нас в техподдержке тоже народ дрыхнет днем и я считаю, что это хорошо, потому что после такой дремы у человека словно второе дыхание включается

Ага. А восточным людям сложно воспринимать нашу прямолинейность. Они о неё впадают в ступор и в растерянности не
ахаха, это да. а вообще сложная штука - различия в менталитетах. постоянно приходится думать с какой стороны подступиться даже в мелочах