...а драй возьми да и сожги...
Боги, нашёлся человек, который смог по полочкам разложить эти мифы о языковой относительности.
Это просто ЛЮБИМАЯ теория всех недо-культурологов, недо-переводчиков, недо-лингвистов, которые без определённой базы влезли в редкие языки и такие типа "вау! иные народы думают совершенно иначе! У них мозг по-другому устроен!"



и да, я уже вернулся в Шанхай...

@темы: беглая мысль

Комментарии
20.08.2019 в 13:11

эмн... я правильно понял что есть люди которые думают что функиональное устройство мозга различяется у людкй с разными языковыми группами и различных по рассовому признаку?
20.08.2019 в 13:12

Нет денег - нет революции
это не гость писал, это я не щаметил, что не вошел в акк.
20.08.2019 в 13:21

...а драй возьми да и сожги...
fox for hired, именно :facepalm: и таки люди встречались мне среди студентов старших курсов и преподавательского состава МГУ :facepalm:
20.08.2019 в 21:30

Нет денег - нет революции
Четырёхкрыл, эмн... то есть их не смущает что при различной функциональном устройстве человек просто физически не сможет что-то освоить... мда... "и эти люди учат меня не ковыряться в носу"...
21.08.2019 в 05:56

...а драй возьми да и сожги...
fox for hired, они не связывают эти вещи. Им легче сказать "мне сложно понять другу культуру, потому что у них мозг устроен иначе и вообще недоразвитые создания, куда им до величия и развития моего языка и культуры", чем признать, что сами не способны проникнуться всеми деталями и особенности нового культурного мира. :nope:
21.08.2019 в 11:42

Нет денег - нет революции
Четырёхкрыл, сдается мне мы имеем результат "упрощения", а точнее примитивизации. и под "мозг", изначально имелось в виду "мышление", в самом широком смысле. Но в последствии студенты услышав такое идут по наиболее простому пути. На этом пути, и это печально, действительно принято упрощать все до уровня "они тупые, у них мозги по другому работают", даже не думая что тут не мозги а мышление в целом, как система восприятия символов, образов и так далее... Но зачем же так упрощать-то...
Кстати на проблему описанную вами обращали внимание еще в начале прошлого века, когда начинало затухать колониалистское движение и внезапно обнаружили что "не только в европе есть богатая культура".

небольшая байка

и это...:shy:
читать дальше
21.08.2019 в 15:04

...а драй возьми да и сожги...
fox for hired, а можно ко мне на "ты"? :tear: я правда не переношу "выкания"

Ну и упрощают не только (и не сколько) студенты, а больше всякие лекторы/ораторы/исследователи, которые в теме не разобрались, но пытаются легко и быстро прокачать свой авторитет в глазах слушателей.

Про тест Люшера – боги, ДА! У меня была похожая, но более локальная ситуация. Китай, языковые курсы, препод-китаянка, студенты (группа в 15 человек) все русские. Препод разбирает с нами очередную проверочную, выводя задания и ответы на интерактивную доску.
Препод: "Ребята, тут ошибка – пометим её зелёным. А вот правильный ответ – он красный."
На аудиторию опустилось молчание полного непонимания. И мне пришло потратить добрых минут 10, чтобы объяснить преподу, что в российской школе мы привыкли всё перечёркивать красным, а зелёным писать правильное :lol:

Ох, ну я, увы и ах, ни разу не китаист. В плане, в универе в России я изучал по большей степени Юго-Восточную Азию. Китай и ближний Восток нам давали тупо лекциями, без каких-либо хрестоматий/учебных пособий (которых, если честно, толком и нет :nope: ) Да и то, только литературу и историю. Философия и социология была только ЮгоВосточной Азии.
Так что увы, по Китаю и Ближнему Востоку ничего не могу подсказать :nope:
21.08.2019 в 20:32

Нет денег - нет революции
а по юго-восточной? Думаю может там смогу ниточки по авторам найти...

пытаются легко и быстро прокачать свой авторитет в глазах слушателей
популисты от науки, считающие себя популяризаторами.
22.08.2019 в 05:56

...а драй возьми да и сожги...
Так, главный по истории (древней + этнография) это Диопик Дега Витальевич Википедия Собственно можно пройти по книгам, изданиям, где он оставил статьи/рецензии, они все весьма авторитетные и качественные. Пройдитесь по его ученикам
А. А. Губер "наше всё" (Но он ещё более старшего поколения и я лично с ним не имела чести уже общаться Википедия

Из побасёнок и других сборников легенд могу сходу вспомнить только наш камбоджийский сборник "
Похождения хитроумного Алеу и другие сказки Камбоджи. 1967." Горгониева. Пару лет назад его ещё не было в отцифровке, но у меня на компенсацию должен валяться скандал, могу кинуть, если интересно.
Что-то более обширное, то вот сюда приложили руку профессора моего факультета, кому я лично верю
Лирическая поэзия древнего Востока / Сост. И. М. Дьяконов. М., 1984.
Литература древнего Востока: Иран, Индия, Китай. Тексты / Сост. Ю. М. Алиханова, В. Б. Никитина, Л. Е. Померанцева. М., 1984.
Поэзия и проза древнего Востока. М., 1973 (Библиотека всемирной литературы).
[Не знаю, есть ли эти книги в сети]

Вообще, если есть желание, то могу кинуть конспекты по литература Востока от Древности до Нового времени, но там МНОГО и от руки (в смысле, 200 страниц от руки убористым почерком три раза). Постараюсь еще от рыть у себя стран программы курсов лекций, может там будут толковый постоянный указаны.
22.08.2019 в 08:19

Нет денег - нет революции
Огромное спасибо.
Это уже что-то. Есть фамилии, и названия, а по ним всегда что-то найдется (ведь полемику в статьях никто не отменял). Просто я в своем дисере затрагиваю некоторые моменты связанные с бытовой мистикой, а в выбраный период очень много было притащено в европу на солдатских сапогах. Вот и столкнулся с тем что какие-то нарративы, приметы, и мистические элементы повседневности они вроде как уже в европе появились, а вот "сфига ли", они там появились, не ясно, словно из воздуха материализовались... Ну про солдатские сапоги это моя версия, а для её подтверждения надо закопаться в глубину. Камбоджа, насколько я помню, тоже была колонией... Значит уже подходит как хоть какой-то источник, а дальше ниточка за ниточку я так на тему дисертации вышел...
(ктоб знал что так получится сидел бы себе не выпендривался...)
22.08.2019 в 09:38

...а драй возьми да и сожги...
fox for hired, я бы копнула в "бродячие сюжеты"
Их очень много по разным сказкам/литературам. Та же история составления 1001 ночи показательна.
Много кочевало из Индии в Европу через арабов и обратно. Много кочевало из Индии в Китай и обратно (и дальше в Японию) с монахами. Там вообще было две тропы: через Тибет и через ЮВА (и там разные сюжеты). В ЮВА вообще много намешано, ибо там столкнулся мир китайских чиновников (Вьетнам), буддиского учения (Таиланд/Камбоджа/Бирма) и арабского ислама (Индонезия/Малайзия). И не забываем, что там и своё было в хорошем качестве и количестве
Из показательных "смесей мифов и легенд", пожалуй, существуют такие памятники как бесконечное множество версий Риемке (Из Индии в ЮВА), бесконечное множество буддистких джаток (сравнение Бирмы-Камбоджи-Таиланда с источником в Индии) да и просто забавно проследить трансформацию этих самых джаток от страны к стране по всему буддистскому миру, "Путешествие на Запад" (Китай с индийским влиянием), ну и прекрасная история создания 1001 ночи, да.
И это то, что мне сейчас приходит на ум – а я как минимум ещё не трогаю богатую традицию арабских/исламских стран (там в Индонезии одной можно закопаться и больше никогда не выкопаться, я уж молчу про основной арабский мир), и какой-нибудь американский фольклор :gigi:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии